顾海波：房地产信托无疑将继续吹大中国楼市泡沫

凤凰网房产讯 随着第三次房地产调控和各地限购措施的出台，各地楼市销售不畅。而资金回收的压力需要，让有融资需求的房地产企业开始重启房地产信托融资渠道。而房地产信托开始重新活跃，这是否能在政策严控之下获得固有的利润还是会增加房地产对信托使用的风险呢？对此，凤凰网房产独家对话了上海城市经济学会高级经济师顾海波。他表示，相对来说银行收紧银根后，房地产民间融资包括借贷融资这方面又活跃起来。房地产很大程度上是靠资金推动和信用杠杆推动的，无论是开发贷款也好还是房地产信托产品都不疑吹大了房地产的泡沫。
凤凰网房产：房地产信托产品可能在融资方面又重视起来，而且国家也没有对它更多的是管或者是松的政策，您认为它这个最近的活跃表明了一个什么情况？
顾海波：现在政府的融资相对讲，相对于收紧因为民间的融资包括借贷的融资这方面又活跃起来，我感觉这是一个问题两个方面，因为一个国家现在销售周期逐步减慢，它考虑到要过冬，消费讲求资金需求，其实我们好多开发商赚钱，他也并不是自有资金，我们是好多的钱信贷来的，由于信用杠杆来的，我们国家所谓的房地产很多程度上是靠资金推动和信用杠杆推动的，无论是开发贷款也好还是按揭贷款也好，他没有这么多钱，这个情况下就吹大了房地产的泡沫。
现在这个税一出来，早期内看上它也不会有变化，所以它考虑到要过冬的话有些就抗不住了，有些小企业肯定就是说比如有些企业已经先关门了，一些小企业高价拿地的，就开始发现资金遇到问题了，国家现在实际上也控制着，并不是国家没有钱，银行里面还有钱，但是问题是现在额度、指标有所控制。所以这样寻找一些资金的来源，就顺理成章了，是很正常的现象。
凤凰网房产：现在有媒体报道说这个成本比开发贷来说高出一部分，是不是“双刃剑”，而且需要股权抵押而且需要过户，在严厉的调控之下这种情况您认为是不是有危险情况，？
顾海波：当然有，我感觉我们本身“太疯狂了”，本身不应该有“千军万马进房地产”这样一个情况，由于实体经济不旺，带来我们产品定价能力逐步下降，大家的重心没有放在实体经济上面，包括产业政策的扶植、政府的扶植、银行的贷款，好多没有创新能力的企业，尤其是一些中小企业纷纷暂时都关掉，大家都千军万马进行房地产行业。这种情况下房地产过度的繁荣了，房地产过度的繁荣价格也偏高了，大家都是在做“游戏”，支撑这个“游戏”就是金融杠杆，现在收缩的话当然有风险，我感觉这是很正常的。全国现在有五万多家房地产开发企业，仅上海市就有五千多家，远远太多了。你看香港十家房产公司占了90%的股份，我们现在需要大浪淘沙，需要兼并重组。
凤凰网房产：这些风险在严厉的调控房价下是不是会下调，到时候他们卖的这个成本还抵不住这些价？
顾海波：这个完全可能，现在大家心态在赌什么，赌政府现在房价不是该不该跌，是房价敢不敢跌的问题。他认为现在就是赌政府，你现在除了房地产你还有什么？这个问题是很危险的，你现在一直不是讲“十二五”我们的工作经济增长方式发生转型，现在提到十二五了，现在就是你上海“十二五”期间一千个亿的投资基本上还是固定资产投资上面。你现在讲了搞运作的时候，保障住房实际上一个问题是房地产背后实际上还是搞房地产，它没有考虑到我要不要搞这么多的运动，除了原来这是券商以外，你有没有轰轰烈烈的所谓的保障住房的大生产运动，有没有这个必要，人们是不是买得起好多问题都在这个里面。人家现在赌什么，赌产业结构的调，你是否还是会依赖房地产，所以政府到时候会不会救市，最后关键就看政府有没有决心。
顾海波：实际上任何的风险都是涨出来的，反而你越涨越有风险，你越不敢让它跌，实际上你假如说这个底部，它怎么会有风险呢？风险机会是跌出来的，风险是涨出来的。同样就看我们所有的产业，比如说资本市场“雄霸世界股市”，实体经济不断地萎缩，所以我们提出来一个“真理标准问题”的讨论。就是说“实践也是检验楼市的唯一标准”。房地产不是唯一的支柱产业，房地产与实体经济的下降，实体经济上升，同样产值、同样的创造GDP，同样的解决就业的问题，它没有考虑这个问题，没有解决就业问题。
我认为这是很正常的，你越是拖得住越是摔的越重。哪个国家的经济危机不是以房地产泡沫危机的？表现为金融风暴，实际上背后就是房地产危机，美国次贷也是的，次贷是个表现背后是房地产有坏账就出现问题了。
凤凰网房产：这个信托跟美国的“两房”有关系吗？
顾海波：实际上中国房地产的风险远远超过美国的风险，因为三十年来，因为你三十年来没有调整过，这主要是根据我国的收入，不能根据美国人的收入、日本人的收入，你来看我这个房价不高，香港人的收入，不是这样，而是我们自己平均的收入，我们中低的层次收入占大多数，九亿农民这样一个现实来考虑我们的房价问题，不是通过房价保有税来打击收掉的一部分钱，来打击二次投机。